A hatalom képviselete: Barnett ügyvéddel

Epizód jegyzetek

Transcript

ABA Law Student Podcast

Representing Power: A Conversation with Attorney Robert Barnett

(Music Playing 00:00:00 – 00:00:10)

Male 1: Üdvözöljük az ABA hivatalos joghallgatói podcastjában, ahol a joghallgatókat és friss diplomásokat érintő kérdésekről beszélgetünk a záróvizsgáktól, az érettségin át az ügyvédi vizsgáig és az álláskeresésig. Ez a műsor az Ön megbízható forrása a következő nagy lépéshez. Ön a Legal Talk Network-et hallgatja.

Meg Steenberg: Steenberg: Üdvözlöm önöket az ABA joghallgatói podcast újabb kiadásában. Meg Steenberg vagyok a (00:00:36) Syracuse University College of Law JDI programjából. A Georgetown Egyetemen is végeztem, és a Syracuse Newhouse School of Communications mesterdiplomáját is megszereztem. Joghallgatói státuszom az újságírói, politikai és kormányzati karrieremet követi. Először is szeretnénk köszönetet mondani szponzorunknak, az NBI-nek. A tapasztalt gyakorlati szakemberek által vezetett NBI gyakorlatias, szakképzettségen alapuló CLE-tanfolyamokat biztosít, amelyekben az ügyvédek több mint 35 éve bíznak. Fedezze fel az NBI kínálatát az nbi-sems.com oldalon. Ma egy olyan ügyvéddel beszélgetünk, aki nemcsak az egyik legintelligensebb és legerősebb ügyvéd, hanem az egyik legszerényebb is. Megtiszteltetés és megtiszteltetés számomra, hogy bemutathatom önöknek Robert “Bob” Barnettet, a washingtoni Williams & Connolly vezető partnerét. Bob nagy nemzeti és nemzetközi vállalatokat, valamint magánszemélyeket képvisel a legkülönfélébb ügyekben a pereskedéstől a médiakapcsolatokig. A világ legbefolyásosabb embereinek ügyvédje, Obama és Clinton elnöknek és George W. Bushnak, valamint olyanoknak, mint Noor jordániai királynő és Tony Blair volt brit miniszterelnök, és a lista folytatható. Emellett Bob befolyása a popkultúra és a hálózati hírek területén is felismerhető, mint ügyvéd és a versenyzők, hálózati műsorvezetők és riporterek szerződéseinek tárgyalója. Miközben magas rangú ügyfeleket képvisel a választóvonal mindkét oldalán, a demokrata elnökjelöltek rendkívüli vitafelkészítőjeként is ismert. Bob, köszönjük, hogy csatlakozik hozzánk, nagy megtiszteltetés, és mindig öröm önnel beszélgetni.

Robert Barnett Örülök, hogy önnel lehetek. Túl régen volt már. Köszönöm, hogy megteszed ezt.

Meg Steenberg: Steenberg: Köszönöm. Miközben ezt felvesszük, éppen elnökválasztás zajlik Joe Biden demokrata alelnökjelölt és Donald Trump hivatalban lévő republikánus elnökjelölt között. Egy dolgot talán sokan nem tudnak, hogy a kampányokat nem csak hagyományosan egy fiatalabb generáció, hanem egy ügyvédekből álló csapat vezeti, akár a politika irányításáról, akár a beszédek megfogalmazásáról, akár a vita előkészítéséről van szó. Beszéljen az évtizedek során 10 elnökválasztási kampányban betöltött szerepéről. Hogyan lett ön az az ember, aki a pódiumon állva kérdésekkel bombázza a demokrata elnökjelölteket?

Robert Barnett: Nos, a 70-es évek elején. Walter Mondale akkori minnesotai szenátor törvényhozási asszisztenseként dolgoztam. 1975-ben mentem a Williams and Connolly ügyvédi irodámba. ’76-ban Jimmy Carter Walter Mondale-t választotta alelnökjelöltjének, és szinte mindannyian, akik az évek során neki dolgoztunk, otthagytuk a munkahelyünket, és Atlantába költöztünk, ahol a kampány, a Carter-kampány központja volt, és körülbelül két hónapig, ’76 szeptemberében és októberében mi lettünk a Mondale-kampány. Nixon Kennedy ’60-as kampánya óta voltak viták, de ’76-ban úgy döntöttek, hogy feltámasztják az általános elnökválasztási vitákat, és a történelemben először rendeznek alelnöki vitát. Így tagja voltam annak a csapatnak, amely segített felkészíteni Walter Mondale szenátort az alelnöki vitára Robert Dole szenátorral. Ez egy csodálatos élmény volt, és Carter-Mondale megnyerte a választást, mint tudják, ’77-ben bejutott a Fehér Házba. ’80-ban ugyanerre a feladatra készültem, de valamilyen régóta a történelem homályába veszett okból kifolyólag ’80-ban nem volt alelnöki vita. ’84-ben Walter Mondale, korábbi munkaadóm, kedves barátom és mentorom volt a Demokrata Párt elnökjelöltje, és Geraldine Ferrarót választotta alelnökjelöltjének, az első nőt a nemzeti listán, és Walter Mondale Ann Wexlert, egy washingtoni lobbistát kérte fel, hogy velem együtt vezesse azt a csapatot, amely Gerryt felkészítette a George Herbert Walker Bushsal folytatott vitájára. Ezt megtettük, és először fordult elő, hogy a próbahelyen valóban én játszottam a republikánust, George Herbert Walker Busht a próbákon Gerryvel. ez volt az első és egyetlen alkalom is, amikor a viták kontakt sporttá váltak, mert amikor megütöttem Gerryt valamivel, és ez nem tetszett neki, akkor odasétált a pódiumhoz, és megütött. Így aztán egy fekete-kék jobb karral hagytam ott a vitagyakorlatokat. Nagyon fájdalmas folyamat volt. A vita jól ment.

’88-ban ismét Bush-t játszottam, és segítettem Michael Dukakis felkészítésében, ’92-ben életre szóló élményben volt részem, és 20 alkalommal gyakoroltam Bill Clinton vitáját, mint George Herbert Walker Bush és a néhai oklahomai kongresszusi képviselő, Mike Synar Ross Perot-t játszotta. ’96-ban visszaléptem, mert a feleségem a CBS fehér házi tudósítója volt. 2000-ben visszatértem, és felkészítettem Liebermant a Cheneyvel folytatott vitájára, és Cheneyt játszottam. 2004-ben Edwardsot készítettem fel a Cheneyvel folytatott vitájára, és én játszottam Cheneyt. ’08-ban az összes előválasztási vitát én vezettem Hillaryvel, mindenkit játszottam Richardsontól kezdve Bidenen át Obamáig, Chris Doddig, és a lista még hosszan folytatható. Aztán amikor Hillary kiesett, átmentem Obama csapatába, és segítettem felkészülni a ’08-as általános választási vitákra. ’12-ben az akkori elnökkel, Obama hivatalban lévő elnökkel is dolgoztam a vitákra való felkészülésben, ’16-ban pedig az összes előválasztási vitán részt vettem Hillaryvel, aki a próbákon Bernie-t, Bernie Sanders-t játszotta, majd felkészítettem őt az összes vitára Trumppal, és felkészítettem Tim Kaine-t az alelnöki vitára, és Pence-t játszottam azokon a próbákon, és ez az én színes karrierem a viták világában.

Meg Steenberg: És ezzel együtt egy történelmi leckét is tartottál nekünk. Hogyan segített a jogi egyetem – és aztán a karrierje során és mindezen kampányok során, hogyan segített a jogi egyetem felkészíteni ezekre a lehetőségekre?

Robert Barnett: Nos, a jogi egyetem nem volt túl releváns, kivéve annyiban, hogy a jogi egyetem megtanított engem, ahogyan meg kell tanítania mindazoknak, akik joghallgatók, és akik hallgatják, az alapvető készségekre, amelyek nagyon fontosak lettek, akár gyakorol, mint én, akár tanít, akár kormányra megy, akármi, az egyik a kutatás, a másik az írás, a harmadik az érdekérvényesítés. Ezek a készségek, amelyek szerintem alapvetően fontosak, és amelyeket a jogi egyetemen tanulnak meg, minden bizonnyal átvihetők és hasznosak lesznek a vitafolyamatban. Azt hiszem, a legtöbb tapasztalatomat valószínűleg a középiskolai viták során szereztem, ahol részese voltam ennek az egész folyamatnak, amikor még középiskolás voltam. Azt hiszem, ez mostanra feltámadt, bár a koronavírus miatt valószínűleg ismét eltűnt. De a középiskolai vita nagy dolog volt, és sokat tanultam abból, hogy részt vettem benne. Úgy gondolom, hogy a készségek, ahogy mondtam, az alapvető készségek, amelyeket a jogi egyetemen kell elsajátítani és keresni, hasznosak ebben, de végül is valószínűleg inkább a középiskolai vita volt, plusz a politikai dolgok, amelyeket a szenátusban Mondale mellett dolgozva és politikailag aktívan tanulhattam meg: Szívesen megmondanád, hogy ki a legjobb veled a vitára való felkészülésben? Valamelyik ügyvéd erősebb volt benne, vagy ez valamiféle előnyt jelentett?

Robert Barnett: A jelöltekre gondol.

Meg Steenberg:

Robert Barnett: Igen, szerintem a legjobb vitapartner, akivel valaha dolgoztam, Bill Clinton volt. Mindegyikük kiváló volt a maga nemében, és boldogan elég jól teljesítettek, de Bill Clinton varázslatos volt. azt hiszem, Barack Obama egyszer a fő magyarázónak nevezte őt. Annyira jó volt. Nem volt jó a rövid válaszokban, de jó volt a válaszok lényegében, és aztán a folyamat csiszolta a válaszok rövidségét és a válaszok lényegre törő voltát. James Carville egyszer úgy jellemezte őt, mint egy telivért a vitaversenyben, és azt hiszem, ez valószínűleg igaz is. Hihetetlenül jó volt. De ismétlem, mindenkinek megvoltak a maga módján a képességei, az erősségei, és a cél az volt, hogy ezeket kiemeljük és kiélezzük, és a lehető legjobb teljesítményt nyújtsuk a kritikus 90 perc alatt: Robert Barnett: Ezt nyilvánosan nem mondanám el, ez valószínűleg inkább magánjellegű. De szerintem azt fogjuk látni, hogy ezekben a vitákban ez a két jelölt két nagyon különböző területen fog játszani. szerintem Trump elnök sokat fog beszélni a szocializmusról, sokat fog beszélni az emberekről, akik jönnek, hogy megpróbáljanak betörni a házába és ilyen dolgokról, a bevándorlás csapásáról, és szerintem és remélem, hogy Joe Biden a klímaváltozásról fog beszélni, és arról, hogy mit tenne a világjárvány ellen, és hogy hogyan hozzuk vissza a gazdaságot, és a faji igazságtalanságról, ami mindig is létezett, de most előtérbe került. Szóval, azt hiszem, két nagyon különböző játéktéren lesznek, és fontos lesz, hogy ezt hogyan egyeztetik össze, és természetesen a moderátorok szerepe is fontos lesz ebben a tekintetben.

Meg Steenberg: Maga átalakította a politika, a kormány és a média metszéspontját. Valószínűleg most már inkább egy körforgalomra hasonlít, mint egy kereszteződésre, ahol az Ön jogi irányítása alatt ez egyfajta zökkenőmentes összefolyás. Hogyan került erre a területre, hogyan hozta létre és építette fel ezt a jogi területet?

Robert Barnett: Melyiket? Melyik terület?

Meg Steenberg:

Robert Barnett: Nos, ön – ön dolgozott, és ez igaz, mert továbbra is elő fogom húzni, de ön dolgozott ezekkel a politikusokkal, ugyanakkor dolgozott a karrierjük előmozdításán a hivataluk után és alatt.

Robert Barnett: Nos, kezdjük ezzel. A munka, amit a kampányokban és a vitákon végzek, az nem ügyvédi tevékenység. Úgy értem, nem kapok érte fizetést, ez szigorúan csak egy aggódó polgár és önkéntes. Ami az ügyvédi gyakorlatot illeti, segítettem, ahogy ön is mondta, a közhivatalnokoknak, amikor távoztak a hivatalukból, a magánszektorbeli helyzetük kialakításában, és ez magában foglalhat könyveket, beszédeket, igazgatótanácsokat, tanácsadó testületeket, tanítást, magántőke cégeket, közérdeket, washingtoni irodák vezetését, mindezeket a dolgokat, és tucatnyi és tucatnyi embert képviseltem, akik kabinetből, szenátusból, házból, Fehér Házból távoztak, munkatársakat, tagokat, megerősített tisztviselőket, és ez egy érdekes dolog, amit csinálni lehet. Egyénre szabott, nem általános. Ez a gyakorlat valójában azzal kezdődött, hogy az évek során nagyon sok ilyen embert ismertem, és diszkrét dolgok elvégzésével fordultak hozzám, majd idővel az ember megismeri ezeket a különböző területeket, és én a változó partnereimmel és munkatársaimmal együtt – nem csak én egyedül – mindenképpen ezt a szolgáltatást nyújtom ezeknek a közszolgálatból kikerülő embereknek. Szóval, ez csak azzal kezdődött, hogy ismertem ezeket az embereket és megismertem a különböző lehetőségeket, és ez egyfajta gyakorlattá alakult, amely alapvetően kétévente merül fel, amikor váltás van a törvényhozásban, vagy négyévente, amikor váltás van a Fehér Házban.

Meg Steenberg: Az ön szerepe ebben a folyamatban hagyományosan, néhány dolog, amit eddig csinált, inkább PR típusú szerep volt, és egyre inkább a médiakapcsolatok felé mozdul el. Igaz az a megállapítás, hogy valószínűleg az egyik leghatásosabb eszköz az ügyvédi titoktartás?

Robert Barnett: Sok ilyen emberrel kapcsolatban tanácsot adsz nekik, hogy mit fognak tenni a nyilvánosság előtt. Néha ez egy könyv, ami segít a könyv eladásra történő bevezetésében. Néha arról van szó, hogy a legvonzóbb és leghasznosabb módon jelentik be, hogy mi lesz a következő karrier lépésük. De ez majdnem egy PR-szerep, amit én végzek, ha az ügyfél úgy kívánja. Ez különböztet meg a hagyományos ügynököktől, és sok tekintetben elhatárolódom tőlük abban az értelemben, hogy például könyveket veszek. A könyvügynökök 15 százalékot kérnek, én ügyvédként óradíj alapján számolok fel. A könyvügynököket nem köti a jogi etika, és természetesen nincs meg az ügyvédi titoktartás, ahogy ön is említette. Örülök, hogy ez a két dolog megvan. És harmadszor, a közönségkapcsolatok, a bevezetés, ha könyvet készítek, az ügynökök hagyományosan nem vesznek részt ebben, néhányan igen, de nem a legtöbben, és én ebben is segítek. Tehát ebben a tekintetben különböznek a gyakran nem jogász ügynöktípusoktól, akik ezt a fajta munkát végzik.

Meg Steenberg: És te, ahogy említetted, számtalan szerzővel dolgozol és képviselsz. Néhányan közülük még csak nem is csak a politikai oldalon, de mások, mint James Patterson, és akkor még a politika egy részét is bevonod. Feltételezem, hogy valószínűleg ön volt az ötletgazda a Clinton elnökkel és James Pattersonnal közös thriller mögött. Hogyan tudod mindezeket belerángatni? Hogyan találtad ki ezeket a dolgokat? Hogyan dolgozta fel és teremtette meg ezeket a lehetőségeket?

Robert Barnett: Igen. Megtiszteltetés számomra, hogy évek óta képviselhetem James Pattersont, aki a történelem legtöbbet eladott szépirodalmi szerzője, a legtöbbet eladott nem-fikciós szerző valószínűleg Bob Woodward, akit szintén megtiszteltetés képviselni, kitaláltuk, hogy Bill Clinton a thrillerek mohó fogyasztója, olvasta Patterson összes könyvét, nem igazán ismerte őt, találkozott vele, de nem igazán ismerte őt. Így aztán azon kaptam magam, hogy Clintont és Pattersont is képviselem, és Bill Clintont tényleg azóta üldöztem, hogy 2001-ben távozott hivatalából, hogy regényt írhassak. Négy vagy öt, hat nem-fikciós könyvet írt, de úgy gondoltam, hogy a thrillerek mohó fogyasztása, az okossága és a képességei miatt biztos voltam benne, hogy olyan cselekményeket találok ki, amelyek nagyszerű ötletnek bizonyulnak. Sosem jutott hozzá, sosem akart belevágni, így végül azt mondtam: “Nos, James Patterson állandóan munkatársakkal dolgozik, mit szólnál, ha együtt dolgoznál James Pattersonnal egy thrilleren?”. Bill Clinton válasza erre az volt, hogy “Miért akarná ezt csinálni?”. Erre én: “Hát, valószínűleg azért, mert kétszeres elnöke volt az Egyesült Államoknak, és sok részletet tud.” Aztán elmentem Jimhez, és Jim azt mondta: “Ez egy nagyszerű ötlet.” És összeillesztettük Clinton tudását az elnökség működésének és valóságának részleteiről James Patterson történetmesélésével, és ami kijött, az az Elnök eltűnt című regény lett, ami 2018 első számú regénye volt.

Szóval, azt hiszem, az én várakozásaimat kivéve mindenki várakozásait felülmúlta a siker. És most egy újabb van a tarsolyunkban. A címe Az elnök lánya. Ez nem egy folytatás. Ez egy csomó önálló karakter, de ismét a Fehér Házban játszódik, és ezúttal egy volt elnökkel, és jövőre jelenik meg, és keményen dolgoznak rajta, és miután olvastam az első vázlatot, még jobb, mint az Elnök eltűnt, ami borzasztóan jó olvasmány volt. Szóval, jó volt összerakni, és nagyon sikeres volt, és sok olvasónak tetszett. Nagyszerű reakciókat kaptunk rá. A kritikák szinte egyöntetűen pozitívak voltak, és erre nem számítottunk, mert azt gondoltuk, hogy abban a világban, amelyben most élünk, az emberek ki akarják próbálni ezt az ötletet, vagy ki akarják próbálni Jimet, vagy ki akarják próbálni Clinton elnököt. De érdemben értékelték a könyvet, és a kritikák szinte egyhangúlag pozitívak voltak, aminek mindenki nagyon örült.

Meg Steenberg: Hát, a szerzők mellett a reality tv-ben is szerepet játszol. Azt mondanám, hogy valószínűleg az élvonalban vagy annak közelében vagy. Téged a szórakoztatóipar 100 legbefolyásosabb személyisége között tartanak számon. Nagyon sokakkal dolgoztál együtt. Ötleteket és lehetőségeket teremtettél az ügyfeleid számára ezen a területen, és tudod, akár te hozod el nekik, akár ők hozzák el neked. Hogyan jött ez hozzád, és hogyan láttad, hogy változott az idők folyamán?

Robert Barnett: Túl kedves vagy, mert nem csinálok olyan sokat belőle, de szerettem azokat a dolgokat, amiket csináltam. A hollywoodi világ tényleg nagymértékben az ügynökök dolga, mert ott kell lenned, találkoznod kell a producerekkel, én pedig Washingtonban élek. Szóval, a projektek, amiket csináltam, diszkrétek voltak, és tényleg annak köszönhetően jöttek létre, akit én képviselek. Mint jól tudják, én csináltam a Sarah Palin’s Alaska-t, ami akkoriban a legsikeresebb valóságshow volt a felfedezés történetében. Mark Burnett-tel csináltuk. Legutóbb pedig segítettem összehozni a Hillary című dokumentumfilmet, amely a Hulun futott, Emmy-díjra jelölték, a Propagate gyártotta, Nanette Burstein rendezte, és ez egy csodálatos projekt volt. Nanette a kulisszák mögötti felvételek és nagyon ügyes interjúk segítségével mesélte el a kampány történetét a színfalak mögül, és egészen a hadműveleti szobáig visszamenőleg, ami a Clinton-kampány, Stephanopoulos, Carville és Clinton elnök története volt ’92-ben. Az embereket érdekli, és nem csak az, amit a kábeltévében látnak, vagy amiről a Washington Postban beszámoltak, hanem az, hogy valójában milyen volt, és ez a dokumentumfilm a Hulu dokumentumfilm, ajánlom mindenkinek, bármit is gondol Hillary politikájáról, bármit is gondol a kampányról. Lenyűgöző betekintést nyújt abba, hogyan működnek ezek a dolgok, és egy nagyon érdekes portré egy olyan nőről, aki óriási hatással volt az amerikai politikai történelemre, a női jelöltekre és az általunk látott tájra. Szóval, ez volt a legutóbbi kitérőm. Aztán volt még néhány más, egyszeri alkalom, de Hollywoodban nem akarok élni, boldog vagyok Washingtonban.

Meg Steenberg: Steenberg: Köszönöm szépen. Mindjárt visszajövünk, miután szponzorainktól hallottunk néhány szót.

Nő 1 Ha naprakész akar maradni napjaink legforróbb témáival kapcsolatban, gyakorlati tanfolyamokkal szeretné megerősíteni tudását, és meg akarja tanulni a legújabb jogi stratégiákat és hibaelhárítási tippeket, akkor az NBI CLE kínálja azt, amire szüksége van. Az NBI tanfolyamai az alapfokútól a haladóig terjednek, és minden jogi szakterületet lefednek. Tanuljon online és az Ön időbeosztása szerint on-demand tanfolyamainkkal. Látogasson el az nbi-sems.com oldalra, és takarítson meg 50 százalékot a következő CLE-tanfolyamán az NBI student promóciós kóddal.

Meg Steenberg:

Robert Barnett: A legnehezebbek azok, amelyekről soha nem fognak hallani, és amelyekről ma nem fogok beszélni, mert olyan helyzeteket mutatnak be, amelyek magánjellegűek és fenyegetőek, és amelyeket az ember megpróbál magánjelleggel megoldani. Ezek néha esküdtszéki vizsgálatok, amelyek büntetőeljárással fenyegetnek, néha magánjellegű viselkedéssel kapcsolatos vádak, néha politikai kontextusban, néha vállalati kontextusban történnek, ezek nagyon nehéz ügyek. Általánosságban szólva azonban, nem konkrétan, mindig a büntetőügy a legnehezebb, mert a szabadsága forog kockán, a hírneve forog kockán, és szinte minden, amit felépített, forog kockán, és gyakran találunk olyan embereket ilyen körülmények között, akik eléggé védett és elég jó életet éltek.

És valamilyen okból – néha a saját viselkedésük miatt, néha pedig egy túlbuzgó ügyész miatt – hihetetlen veszélyben találják magukat, a családjukat, a körülöttük élőket és a vállalkozásukat. És ők a legnehezebbek, és ők azok, akik miatt éjszakákon át aggódsz. A legtöbb dolog, ami az utamba került, ismét megpróbáltam a változó partnereimmel és munkatársaimmal együtt – nem sokat csinálnak ebből egyedül, ezt meg kell mondanom -, hogy kitaláljuk a tényeket, hogy kitaláljuk a védekezéseket, vagy a polgári ügyek esetében a viszonválaszokat, és megpróbáljuk ezeket a fórumon érvényre juttatni. Néha ez egy választottbíróság, néha egy esküdtszék, néha egy bíróság, néha csak egy tárgyalás a munkáltatóval vagy egy igazgatótanáccsal. Ezek a dolgok nagyon sokféle kontextusban felmerülhetnek, de ismét megpróbáljuk használni azokat a készségeket, amelyeket említettem, hogy a joghallgatóknak a jogi egyetemen eltöltött idő alatt a kutatásra, a tények és a jog megismerésére, az íráskészségre kell összpontosítaniuk, mivel még mindig nagyon sok az írásbeli előadás, különösen a vírussal összefüggésben, és végül az érdekérvényesítésre. Az ügyvédi tevékenység lehet egy az egy ellen, lehet egy a tizenkettő ellen, lehet egy az ezer ellen. Néha egy bíróhoz beszélsz, néha egy esküdtszékhez, ahogy mondtam, néha egy munkáltatóhoz. De az a képesség, hogy összegyűjtsd a tényeket, majd a kutatást és a jogot, és meggyőzően és meggyőzően mutasd be őket, a legjobb, amit elsajátíthatsz, és ez átvihető, szinte bármit is csinálsz a jogi diplomáddal.

Meg Steenberg: Robert Barnett: Ez nehéz kérdés. Úgy gondolom, hogy néhány bíró, akit kineveztek – tudja, a politikám nem feltétlenül az én ízlésemnek megfelelő. Remélem, hogy amint megkapják az élethosszig tartó megbízatást, és felveszik a talárt, lemondanak a politikai hajlamaikról, akár republikánus, akár demokrata nevezi ki őket, de néhányuk miatt aggódom. Úgy gondolom, hogy a telített médiamegjelenések miatt, amelyeket mindannyian átélünk a 24 órás kábeltévétől kezdve azon keresztül, hogy mindenkinek van podcastja, mindenkinek van blogja, mindenkinek van e-mailje, hogy kommentálja a híreket, egyre nehezebb lesz a tényfeltárónak, legyen az bíró, esküdtszék vagy egy magántárgyalás, hogy az igazságot úgy kapja meg, hogy ne befolyásoljanak ezek a hatalmas jelenlétek, amelyek manapság körülvesznek minket. Ez aggaszt engem. Szeretném, ha a jogrendszer minél zavartalanabbul működne, miközben tudom, hogy ez egy nehéz kihívás.

Meg Steenberg: A következő kérdést azért teszem fel, mert én egy nőt kérdeznék. Hogyan tudtad és hogyan tudtad továbbra is egyensúlyban tartani a munka és a magánélet egyensúlyát, amire mindenkinek szüksége van?

Robert Barnett: Igen, ez nagyon nehéz. Nehéz a nőknek, nehéz a férfiaknak. Mint tudják, egy televíziós híradós tudósító felesége vagyok, akinek csodálatos karrierje még mindig tart. Minden héten Chilébe utazom, minden héten, nem most, de a hétköznapokban, és van egy csodálatos lányunk, aki most 42 éves, három saját gyerekkel, de amikor ő felnőtt, nagyon igyekeztünk, hogy ne legyünk mindketten egyszerre távol a városból. Próbáltuk váltogatni, hogy mikor vagyunk távol, amikor csak lehetett. Emellett a születéstől a főiskoláig a legcsodálatosabb dadánk volt, és nem tudtuk volna túlélni nélküle, az ő támogatása és a lányunk iránti szeretete nélkül. Meredithet is sokat vittük magunkkal, különösen mielőtt elkezdte volna a nappali tagozatos iskolát. Azt hiszem, négyéves korára már 50 000 törzsutas vásárlója volt az akkori Eastern Airlines légitársaságnál, és amikor elmentünk valahová, ahol volt egy rokonunk, egy barátunk, akit meglátogathatott, amíg mi az adott városban dolgoztunk, mindig magunkkal vittük, így már a kezdetektől fogva utazó volt. Ez nem mindenkinek könnyű, tudom. Nagyon szerencsések voltunk, hogy ezt megtehettük. De ez nagyon nehéz, és most a virtuális iskola kihívásai, a maszkok kihívásai és a társadalmi távolságtartás kihívásai miatt hihetetlenül nehéz megteremteni ezt az egyensúlyt. Mi a mi cégünknél, úgy gondolom, rendkívül jól felismertük ezeket a kihívásokat, figyelembe vettük őket, és megadtuk az embereknek a szükséges időt és szabadságot, és remélem, hogy más munkáltatók, ügyvédi irodák és más munkáltatók is így tesznek. Tudom, hogy sok vállalati ügyfél, akikkel dolgoztam, egyszerűen csodálatos módon segítettek alkalmazkodni az új realitásokhoz, és remélem, hogy egy nap túljutunk ezen, és visszatérhetünk a normális élethez.

De a munka és a magánélet egyensúlyának kérdése mindig is velünk volt, és attól tartok, hogy örökké velünk lesz. De úgy gondolom, hogy az emberek, különösen a mostani kihívásokkal teli időszakban, egyre tudatosabbak, toleránsabbak, megértőbbek és produktívabbak lesznek ezekkel a kihívásokkal szemben.

Meg Steenberg: Milyen tanácsot adna a joghallgatóknak? Tudom, hogy Byron White legfelsőbb bírósági bírónak voltál gyakornok, ez nem olyan lehetőség, ami sokak számára elérhető. De mindenkinek azt ajánlja, hogy keresse meg ezt a lehetőséget, vagy mi a legfontosabb tanácsa a joghallgatóknak?

Robert Barnett: Túl nehéz általános tanácsot adni. Azt hiszem, az első az lenne, amit korábban mondtam, vagyis használd ki ezt az időt arra, hogy megtanulj kutatni, megtanulj írni és megtanulj ügyvédkedni. Semmi sem fontosabb ennél. Vegye fel azokat az órákat, amelyek ezt lehetővé teszik. Ezt már korábban is mondtam, és most is ezt mondom, és ezt mondom minden joghallgatónak, akivel találkozom. Ami a gyakornoki időt illeti, mesés tapasztalat. Lehetőségem volt az Ötödik Kerületi Bíróságon dolgozni John Minor Wisdom bíró mellett New Orleansban. Volt lehetőségem, ahogy ön is mondta, Byron Wright bíró mellett dolgozni a Legfelsőbb Bíróságon. De ezek nem mindenkinek tetszenek. Vannak olyan emberek, akik állami bíróságon akarnak dolgozni, akik a szövetségi kerületi bíróságon akarnak dolgozni, és tárgyalást tanulni, tárgyalási tapasztalatot szerezni. Rengeteg bírói állás van, állami és szövetségi, és vannak közigazgatási bírák is, akik fogadnak gyakornokokat, és a joghallgatóknak azt a fajta tapasztalatot kell keresniük, amelyről úgy gondolják, hogy a leghasznosabb lenne az oktatásuk javítása, de a végső karrierjük előmozdítása szempontjából is, és ez nem feltétlenül jelent fellebbviteli bírósági gyakornoki állást, hanem sok minden más is lehet. Szerintem a hivatalnokság csodálatos tapasztalat. Ha sikerül felvételt nyernie és elnyernie egyet, és ez megfelel a karrierútjának, az anyagi lehetőségeinek és mindennek, fogadja el. Nemcsak egy fantasztikus emberrel fogsz kapcsolatot építeni a bíró személyében, hanem azt is megtapasztalod, hogy mit csinálnak az ügyvédek, hogyan működik a bírósági rendszer, mi működik és mi nem, szóval ismétlem, ha ez illik a karrieredhez, a gyakornoki munka nagyszerű dolog, amit nagyon ajánlok, én két fantasztikus gyakornoki munkával voltam megáldva.

Meg Steenberg: Robert Barnett: Legyél középiskolai angoltanár az Illinois állambeli Waukeganban, és legyen jobb életed. Nem, csak vicceltem. Igazából erre gondoltam, hogy ezt fogom csinálni, de nehéz, mert annyira más, mint amikor ott voltam. Úgy értem, mi tényleg jogi könyveket használtunk. Nem voltak számítógépek. Mi tényleg pásztoroltuk a dolgokat. Nem hiszem, hogy ezt a kifejezést ma már használják. Ez egy teljesen más, ez egy teljesen más dolog. Néhány évig én vezettem a munkaerő-felvételt a cégünknél, és nagyon szoros kapcsolatot tartottam a joghallgatókkal, mert ők jelentkeztek másodéves állásokra és teljes munkaidős állásokra, de én már nem foglalkozom ezzel, és ez most már a fiatalabb generáció felelőssége. Szóval, nehéz sokkal konkrétabbnak lennem, mint eddig voltam a joghallgatókkal kapcsolatban, mert olyan messze kerültem tőlük.

Meg Steenberg: Robert Barnett: A lányom, az unokáim és a feleségem. A család mindennél fontosabb. Ha túlságosan leköti a jogi iskola vagy az ügyvédi praxis, és elhanyagolja a szülei, a nagyszülei, a házastársa vagy élettársa és a gyerekei áldásait, azt nagyon meg fogja bánni. Nincs ennél fontosabb dolog. A velük töltött idő a legfontosabb idő, amit valaha is eltölthetek.

Meg Steenberg: Ennyiben hagyom. Köszönöm, Bob. Mindig nagy öröm veled beszélgetni, és köszönöm mindenkinek, hogy meghallgattatok. Remélem, élveztétek a Joghallgatói Podcast ezen epizódját. Szeretném meghívni Önöket, hogy iratkozzanak fel az ABA Joghallgatói Podcastra az Apple Podcasts-on. Elérhettek minket a Facebookon is az ABA for Law Students és a Twitteren @abalsd címen. Egyelőre ennyi. Meg Steenberg vagyok. Köszönöm, hogy meghallgattak.

Male 1: Ha további információkat szeretne a ma hallottakról, kérjük, látogasson el a legaltalknetwork.com oldalra. Iratkozzon fel az iTunes-on és az RSS-en keresztül. Keressen minket a Twitteren és a Facebookon, vagy töltse le ingyenes Legal Talk Network alkalmazásunkat a Google Play és az iTunes alkalmazásból. Ne feledjék, az ABA akkreditált iskoláiban tanuló amerikai joghallgatók ingyenesen csatlakozhatnak az ABA-hoz. Csatlakozzon most az americanbar.org/lawstudent oldalon. A program résztvevői által kifejtett nézetek a saját nézeteik, és nem képviselik a Legal Talk Network, annak tisztviselői, igazgatói, alkalmazottai, ügynökei, képviselői, részvényesei és leányvállalatai nézeteit, és nem is támogatják azokat. A tartalom egyik része sem tekinthető jogi tanácsadásnak. Mint mindig. forduljon ügyvédhez.