Representing Power: A Conversation with Attorney Robert Barnett – Legal Talk Network Representing Power:

Episodin muistiinpanot

Transkripti

ABA:n lakiopiskelijoiden podcast

Vallan edustaminen: A Conversation with Attorney Robert Barnett

(Music Playing 00:00:00 – 00:00:10)

Male 1: Tervetuloa ABA:n viralliseen lakiopiskelijoiden podcastiin, jossa keskustelemme lakiopiskelijoihin ja vastavalmistuneisiin vaikuttavista asioista loppukokeista, valmistumisvaiheessa, asianajajatutkintoon ja työpaikan löytämiseen. Tämä ohjelma on luotettava resurssisi seuraavaa suurta askelta varten. Kuuntelet Legal Talk Networkia.

Meg Steenberg: Hei ja tervetuloa ABA Law Student Podcastin uuteen numeroon. Olen Meg Steenberg (00:00:36) Syracuse University College of Law JDI-ohjelmasta. Olen myös valmistunut Georgetownin yliopistosta ja minulla on maisterin tutkinto Syracuse Newhouse School of Communicationsista. Asemani oikeustieteen opiskelijana seuraa uraa journalismissa, politiikassa ja hallinnossa. Ensinnäkin haluamme kiittää sponsoriamme NBI:tä. Kokeneiden ammattilaisten johtama NBI tarjoaa käytännönläheisiä ammattitaitoon perustuvia CLE-kursseja, joihin asianajajat ovat luottaneet jo yli 35 vuoden ajan. Tutustu NBI:n tarjontaan osoitteessa nbi-sems.com. Tänään puhumme asianajajan kanssa, joka ei ole vain yksi älykkäimmistä ja vaikutusvaltaisimmista asianajajista vaan myös yksi nöyrimmistä. Minulla on etuoikeus ja kunnia esitellä teille Robert ”Bob” Barnett, Williams & Connollyn vanhempi osakas Washington DC:ssä. Bob edustaa suuria kansallisia ja kansainvälisiä yrityksiä sekä yksityishenkilöitä monenlaisissa asioissa oikeudenkäynneistä mediasuhteisiin. Hän on joidenkin maailman vaikutusvaltaisimpien lakimies, kuten presidenttien Obaman ja Clintonin ja George W. Bushin sekä muiden, kuten Jordanian kuningatar Noorin ja Ison-Britannian entisen pääministerin Tony Blairin, asianajaja, ja lista jatkuu. Lisäksi Bobin vaikutusvalta on tunnistettavissa pop-kulttuurin ja verkkouutisten aloilla asianajajana ja kilpailijoiden, verkkojuontajien ja toimittajien sopimusneuvottelijana. Hän edustaa korkean profiilin asiakkaita molemmin puolin, mutta hänet tunnetaan myös demokraattien presidenttiehdokkaiden poikkeuksellisena väittelyvalmistelijana. Bob, kiitos, että liityt seuraamme, se on suuri kunnia ja on aina suuri ilo puhua kanssasi.

Robert Barnett Mukava olla kanssasi. Siitä on aivan liian kauan. Kiitos kun teet tämän.

Meg Steenberg: Steenberg: Kiitos. Tätä nauhoittaessamme on meneillään presidentinvaalit demokraattien varapresidenttiehdokkaan Joe Bidenin ja republikaanien ehdokkaan virassa olevan presidentin Donald Trumpin välillä. Yksi asia, jota monet eivät ehkä tiedä, on se, että kampanjoita ei johda vain perinteisesti nuorempi sukupolvi, vaan lakimiesten tiimi, olipa kyse sitten politiikan ohjaamisesta tai puheiden sanoittamisesta tai väittelyjen valmistelemisesta. Kerro roolistasi kymmenen presidentinvaalikampanjan parissa työskennellessäsi vuosikymmenten aikana. Miten sinusta tuli mies, joka seisoo puhujakorokkeella ja kyselee demokraattien presidenttiehdokkailta kysymyksiä?

Robert Barnett: No, 70-luvun alussa. Työskentelin silloisen Minnesotan senaattorin Walter Mondalen lainsäädäntöavustajana. Siirryin vuonna 1975 asianajotoimistooni Williams and Connollyyn. Vuonna 1976 Jimmy Carter valitsi Walter Mondalen varapresidenttiehdokkaakseen, ja lähes kaikki me, jotka olimme työskennelleet hänelle vuosien varrella, jätimme työpaikkamme ja muutimme Atlantaan, jossa Carterin kampanjan päämaja sijaitsi, ja noin kahdeksi kuukaudeksi, syys- ja lokakuussa 1976, meistä tuli Mondalen kampanja. Keskusteluja oli käyty Nixonin Kennedyn kaudesta -60 lähtien, mutta vuonna -76 he päättivät herättää henkiin presidentinvaalikeskustelut ja ensimmäistä kertaa historiassa järjestää myös varapresidenttikeskustelun. Olin siis osa ryhmää, joka auttoi silloisen senaattorin Walter Mondalen valmistautumista varapresidenttiväittelyyn silloisen senaattorin Robert Dolen kanssa. Se oli uskomaton kokemus, ja Carter-Mondale voitti vaalit, kuten tiedätte, ja meni Valkoiseen taloon vuonna -77. Vuonna -80 valmistauduin auttamaan samassa tehtävässä, mutta jostain kauan sitten historiaan kadonneesta syystä vuonna -80 ei järjestetty varapresidenttiväittelyä. Vuonna -84 Walter Mondale, entinen työnantajani ja rakas ystäväni ja mentorini, oli demokraattisen puolueen presidenttiehdokas, ja hän valitsi Geraldine Ferraron vastaehdokkaakseen, ensimmäisen naisen kansallisessa vaalilipussa, ja Walter Mondale pyysi Ann Wexleriä, washingtonilaista lobbaria, johtamaan kanssani ryhmää, joka valmisteli Gerryn väittelyä George Herbert Walker Bushin kanssa. Teimme sen, ja ensimmäistä kertaa todella esitin harjoituspaikalla republikaania, esitin George Herbert Walker Bushia harjoituksissa Gerryn kanssa. se oli myös ensimmäinen ja ainoa kerta, kun väittelyistä tuli kontaktiurheilua, sillä kun löin Gerryä jollakin ja hän ei pitänyt siitä, hän käveli puhujakorokkeelle ja löi minua. Niinpä jätin väittelyharjoitukset mustan ja sinisen oikean käden kanssa. Se oli hyvin tuskallinen prosessi. Väittely sujui hyvin.

Vuonna -88 esitin taas Bushia ja autoin Michael Dukakisin valmistelussa, vuonna -92 sain elämäni kokemuksen ja harjoittelin väittelyä Bill Clintonista noin 20 kertaa George Herbert Walker Bushina ja edesmennyt kongressiedustaja Oklahomasta, Mike Synar esitti Ross Perotia. Vuonna -96 olin vapautettu, koska vaimoni oli CBS:n Valkoisen talon kirjeenvaihtaja. Vuonna 2000 tulin takaisin ja valmistelin Liebermania hänen väittelyynsä Cheneyn kanssa ja esitin Cheneyä. Vuonna 2004 valmistelin Edwardsia väittelyyn Cheneyn kanssa ja esitin Cheneyä. Vuonna 2008 valmistelin kaikki Hillaryn kanssa käytävät esivaalikeskustelut ja esitin kaikkia Richardsonista Bideniin, Obamaan ja Chris Doddiin, ja lista jatkuu loputtomiin. Kun Hillary sitten jättäytyi pois, siirryin Obaman tiimiin ja autoin valmistautumaan vuoden 2008 vaaliväittelyihin. Vuonna -12 työskentelin myös silloisen presidentin, nykyisen presidentin Obaman kanssa valmistautuen noihin väittelyihin, ja vuonna -16 tein kaikki esivaaliväittelyt Hillaryn kanssa ja esitin harjoituksissa Bernietä, Bernie Sandersia, ja sitten valmistelin häntä kaikkiin väittelyihin Trumpin kanssa ja valmistelin Tim Kainea hänen varapresidenttiväittelyynsä ja esitin Penceä näissä harjoituksissa, ja siinä on ruksinoitunut urani väittelyjen maailmassa.

Meg Steenberg: M: Ja olet käynyt meille läpi historian oppitunnin tuon ohella. Miten oikeustieteellinen korkeakoulu – ja sitten kun etenet urasi ja kaikkien näiden kampanjoiden aikana, miten oikeustieteellinen korkeakoulu auttoi sinua valmistautumaan näihin tilaisuuksiin?

Robert Barnett: No, oikeustieteellinen korkeakoulu ei ollut kovin merkityksellinen tämän kannalta, paitsi siinä määrin, että oikeustieteellinen korkeakoulu opetti minulle, kuten sen pitäisi opettaa kaikille niille, jotka ovat oikeustieteiden opiskelijoita ja jotka kuuntelevat, perustaidot, jotka ovat tulleet niin tärkeiksi riippumatta siitä, harjoittaako ammattia niin kuin minä tein tai opettaa vai meneekö hallitukseen tai mihin tahansa, toinen on tutkiminen, toinen kirjoittaminen ja kolmas puolustus. Nämä taidot, jotka mielestäni ovat perustavanlaatuisia ja jotka opitte oikeustieteellisessä tiedekunnassa, ovat varmasti siirrettävissä ja hyödyllisiä keskusteluprosessissa. Luulen, että suurin osa kokemuksestani on luultavasti peräisin lukion väittelystä, jossa olin mukana koko prosessissa, kun olin lukiossa. Luulen, että se on tavallaan herännyt henkiin nyt, vaikka koronaviruksen myötä se on luultavasti taas kadonnut. Mutta lukion väittely oli iso juttu, ja opin paljon osallistumalla siihen. Luulen, että taidot, kuten sanoin, perustaidot, jotka pitäisi hankkia ja joihin pitäisi pyrkiä oikeustieteellisessä koulussa, ovat hyödyllisiä tässä, mutta loppujen lopuksi se oli luultavasti enemmän lukion väittelyä sekä poliittisia asioita, joita opin työskennellessäni Mondalen puolesta senaatissa ja ollessani poliittisesti aktiivinen.

Meg Steenberg: Haluatko sanoa, kuka on paras väittelyyn valmistautumisessa kanssasi? Oliko joku lakimiehistä siinä vahvempi vai tarjosiko se jonkinlaista etua?

Robert Barnett: Tarkoitat ehdokkaita.

Meg Steenberg:

Robert Barnett: Joo, luultavasti paras väittelijä, jonka kanssa olen työskennellyt, on Bill Clinton. Jokainen heistä oli erinomainen omalla tavallaan ja onnellisesti pärjäsi aika hyvin, mutta Bill Clinton oli maaginen. luulen, että Barack Obama kutsui häntä kerran ylimmäksi selittäjäksi. Hän oli niin hyvä. Hän ei ollut hyvä lyhyissä vastauksissa, mutta hän oli hyvä vastausten sisällössä, ja sitten prosessi hioi vastausten lyhyyttä ja kärkevyyttä. James Carville kuvaili häntä kerran täysiveriseksi väittelykilpailussa, ja mielestäni se on luultavasti totta. Hän oli loistava. Mutta jokaisella oli omalla tavallaan taitojaan ja vahvuuksiaan, ja tavoitteena oli tuoda ne esiin ja terävöittää niitä, jotta saataisiin paras mahdollinen suoritus tuon kriittisen 90 minuutin aikana.

Meg Steenberg:

Robert Barnett: En antaisi sitä julkisesti, se on varmaan enemmän yksityisasia. Mutta uskon, että tulemme huomaamaan, että näissä väittelyissä nämä kaksi ehdokasta pelaavat kahdella hyvin erilaisella kentällä. uskon, että presidentti Trump tulee puhumaan paljon sosialismista, paljon ihmisistä, jotka tulevat yrittämään murtautua taloonne ja vastaavista asioista, maahanmuuton vitsauksesta, ja uskon ja toivon, että Joe Biden tulee puhumaan ilmastonmuutoksesta ja siitä, mitä hän tekisi pandemialle, ja siitä, miten saamme tämän talouden kuntoon, ja rotuepätasa-arvoisesta epäoikeudenmukaisuudesta, joka on vallinnut ikuisuuksia asti, mutta joka on nyt noussut voimakkaasti esiin. Joten uskon, että he tulevat olemaan kahdella hyvin erilaisella pelikentällä, ja se, miten tämä sovitetaan yhteen, on tärkeää, ja tietenkin myös moderaattoreiden rooli tässä suhteessa on tärkeä.

Meg Steenberg: M: Olet muuttanut politiikan, hallinnon ja median risteyskohdan. Se on nyt luultavasti enemmänkin liikenneympyrä kuin risteys, jossa se on tavallaan saumaton yhtymäkohta sinun oikeudellisen ohjauksesi alla. Miten päädyit tälle alalle ja loit tämän oikeudenalan ja rakensit sen?

Robert Barnett: Mikä niistä? Mikä alue?

Meg Steenberg:

Robert Barnett: No, teillä on – te työskentelitte ja se on totta, koska minä jatkan sen esiin vetämistä, mutta te työskentelitte näiden poliitikkojen kanssa samaan aikaan te työskentelitte edistääksenne heidän uraansa virkakautensa jälkeen ja sen aikana.

Robert Barnett: No, aloitetaan siitä. Työ, jota teen kampanjoissa ja väittelyissä, se ei ole asianajotoimintaa. Tarkoitan, että en saa siitä palkkaa, se on puhtaasti huolestunut kansalainen ja vapaaehtoinen. Mitä tulee lakitoimintaan, olen auttanut, kuten sanoitte, viranhaltijoita, kun he jättävät virkansa, perustamaan yksityisen sektorin tilanteensa, ja se voi sisältää kirjoja, puheita, johtokuntia, neuvoa-antavia toimikuntia, opettamista, pääomasijoitusyhtiöitä, julkista etua, Washingtonin toimistojen johtamista, kaikkia näitä asioita, ja olen edustanut kymmeniä ja taas kymmeniä henkilöitä, jotka ovat lähteneet kabinetista, senaatista, parlamentista, Valkoisesta talosta, henkilökuntaa, jäseniä, vahvistettuja viranhaltijoita, jotka ovat saaneet tehdä niin, ja se on mielenkiintoinen asia tehdä. Se räätälöidään yksilön mukaan, se ei ole yleistä. Käytäntö sai alkunsa siitä, että olen tuntenut vuosien varrella monia näistä ihmisistä ja että he ovat tulleet luokseni tekemään hienovaraisia asioita, ja sitten ajan mittaan oppii tuntemaan kaikki nämä eri alat, ja minä yhdessä vaihtelevien kumppaneideni ja yhteistyökumppaneideni kanssa, enkä missään nimessä ole yksin, tarjoan tätä palvelua näille julkisesta palveluksesta tuleville ihmisille. Se alkoi siis siitä, että tunsin nämä ihmiset ja tutustuin erilaisiin mahdollisuuksiin, ja siitä kehittyi eräänlainen käytäntö, joka syntyy periaatteessa joka toinen vuosi, kun lainsäätäjä vaihtuu, tai joka neljäs vuosi, kun Valkoinen talo vaihtuu.

Meg Steenberg: Ja roolisi tässä prosessissa on perinteisesti ollut enemmänkin suhdetoiminnan tyyppinen, ja se on siirtymässä enemmän mediasuhteisiin. Onko oikein sanoa, että luultavasti yksi tehokkaimmista työkaluistasi on asianajajan ja asiakkaan välinen vaitiolovelvollisuus?

Robert Barnett: Monia näistä ihmisistä neuvotellaan siinä, mitä he aikovat tehdä julkisuudessa. Joskus se on kirja, joka auttaa kirjan myyntiin saattamisessa. Joskus kyse on heidän seuraavan urasiirtonsa ilmoittamisesta mahdollisimman houkuttelevalla ja hyödyllisellä tavalla. Kyseessä on kuitenkin melkeinpä suhdetoiminnan rooli, jonka hoidan asiakkaan niin halutessa. Se erottaa minut perinteisistä agenteista, ja monin tavoin erottaudun heistä siinä mielessä, että otan esimerkiksi kirjoja. Kirja-agentit veloittavat 15 prosenttia. Minä veloitan lakimiehenä tuntipalkkion perusteella. Kirja-agentteja ei sido juridinen etiikka, eikä heillä todellakaan ole asianajajan ja asiakkaan välistä salassapitovelvollisuutta, kuten mainitsitte. Olen tyytyväinen, että minulla on nämä kaksi asiaa. Kolmanneksi, suhdetoiminta, jos teen kirjaa, agentit eivät perinteisesti osallistu siihen, jotkut osallistuvat, mutta eivät useimmat, ja minäkin autan siinä. Siinä suhteessa he siis eroavat usein ei-lakimiehistä agenttityypeistä, jotka tekevät tällaista työtä.

Meg Steenberg: Ja sinä, kuten mainitsit, työskentelet lukemattomien kirjailijoiden kanssa ja edustat heitä. Jotkut heistä eivät edes ole pelkästään poliittisella puolella, mutta toiset, kuten James Patterson, ja sitten vedät mukaan jonkin verran politiikkaa. Oletan, että olit luultavasti presidentti Clintonin ja James Pattersonin välisen trillerin suunnittelija. Miten saatte heidät kaikki mukaan? Miten keksit nämä asiat? Miten selvititte ja loitte nämä mahdollisuudet?

Robert Barnett: Joo. Minulla on kunnia edustaa James Pattersonia monta vuotta, joka on historian myydyin fiktiivinen kirjailija, myydyin tietokirjailija luultavasti Bob Woodward, jota minulla on myös kunnia edustaa, keksimme ajatuksen siitä, että Bill Clinton on innokas trillereiden kuluttaja, hän oli lukenut kaikki Pattersonin kirjat, mutta ei tuntenut häntä oikeastaan, ja tapasimme, mutta emme tunteneet häntä oikeastaan. Niinpä löysin itseni edustamasta sekä Clintonia että Pattersonia, ja olin ollut Bill Clintonin perässä siitä lähtien, kun hän jätti virkansa vuonna 2001 kirjoittaakseni romaanin. Hän oli kirjoittanut neljä tai viisi, kuusi tietokirjaa, mutta ajattelin, että hänen ahnaalla jännityskirjojen kulutuksellaan ja hänen nokkeluudellaan ja kyvyillään voisin varmasti keksiä juonenkäänteitä, jotka olisivat loistava idea. Hän ei koskaan päässyt siihen käsiksi, eikä halunnut tehdä sitä, joten lopulta sanoin: ”James Patterson työskentelee koko ajan yhteistyökumppaneiden kanssa, miltä sinusta tuntuisi työskennellä James Pattersonin kanssa trillerin parissa?”. Bill Clintonin reaktio oli: ”Miksi hän haluaisi tehdä niin?” Ja minä sanoin: ”No, luultavasti siksi, että voitit kaksi kautta Yhdysvaltain presidenttinä ja tiedät paljon yksityiskohtia.” Sitten menin Jimin puheille, ja Jim sanoi: ”Se on loistava idea.” Ja me yhdistimme Clintonin tietämyksen presidenttikunnan toiminnan yksityiskohdista ja realiteeteista James Pattersonin tarinankerronnan kanssa, ja tuloksena oli romaani nimeltä Presidentti on kateissa, joka oli vuoden 2018 ykkösromaani.

Se onnistui siis yli kaikkien odotusten paitsi minun, luulisin. Ja nyt meillä on taas yksi kirja tulossa. Sen nimi on Presidentin tytär. Se ei ole jatko-osa. Siinä on joukko itsenäisiä hahmoja, mutta taas keskitytään Valkoiseen taloon ja tällä kertaa entiseen presidenttiin, ja se ilmestyy ensi vuonna, ja sen parissa tehdään kovasti töitä, ja ensimmäisen luonnoksen luettuani se on jopa parempi kuin Presidentti on kateissa, joka oli hirveän hyvää luettavaa. Sitä oli siis hauska koota, ja se onnistui hyvin, ja monet lukijat pitivät siitä. Saimme siitä hienoja reaktioita. Arvostelut olivat lähes yksimielisesti myönteisiä, emmekä odottaneet sitä, koska ajattelimme, että nykymaailmassa ihmiset haluavat ottaa kantaa tähän ajatukseen tai ottaa kantaa Jimiin tai ottaa kantaa presidentti Clintoniin. Mutta he arvioivat kirjaa sen ansioiden perusteella, ja lähes yksimielisesti arvostelut olivat myönteisiä, mikä sai kaikki olemaan hyvin tyytyväisiä.”

Meg Steenberg: No, kirjailijoiden lisäksi sinulla on myös rooli tosi-tv:ssä. Sanoisin, että olet luultavasti sen eturintamassa tai lähellä sitä. Sinut on nimetty yhdeksi sadasta vaikutusvaltaisimmasta henkilöstä viihdeteollisuudessa. Olet työskennellyt niin monen kanssa. Olet luonut ideoita ja mahdollisuuksia asiakkaillesi tuolla alalla, ja tiedäthän, tuotko sinä sen heille, he tuovat sen sinulle. Miten se tuli sinulle ja miten olet nähnyt sen muuttuvan ajan mittaan?

Robert Barnett: Olet liian ystävällinen, koska en tee niin paljon, mutta olen rakastanut niitä asioita, joita olen tehnyt. Hollywood-maailma on todella pitkälti agenttien aluetta, koska sinun täytyy olla siellä, sinun täytyy tavata tuottajia ja minä asun Washingtonissa. Tekemäni projektit ovat siis olleet huomaamattomia, ja ne ovat syntyneet minun edustamieni henkilöiden ansiosta. Kuten hyvin tiedätte, tein Sarah Palin’s Alaskan, joka oli tuolloin menestynein tosi-tv-ohjelma koko Discovery-historiassa. Teimme sen Mark Burnettin kanssa. Viimeksi autoin tekemään sopimuksen dokumenttielokuvasta Hillary, joka esitettiin Hulussa, joka oli ehdolla Emmy-palkinnon saajaksi ja jonka tuotti Propagate ja ohjasi Nanette Burstein, ja se oli aivan loistava projekti. Siinä käytettiin kulissien takana kuvattua materiaalia ja Nanetten tekemiä erittäin taitavia haastatteluja kertoakseen kampanjan tarinan kulissien takaa, ja tiedämme sen aina sotahuoneeseen asti, joka oli Clintonin kampanjan, Stephanopoulosin, Carvillen ja presidentti Clintonin tarina vuonna -92. Ihmiset ovat kiinnostuneita eikä vain siitä, mitä he näkevät kaapelikanavilla tai mitä he ovat raportoineet Washington Postissa, vaan siitä, millaista se oikeasti on, ja tämä dokumentti on Hulun dokumentti, suosittelen sitä kaikille, mitä mieltä olette Hillaryn politiikasta, mitä mieltä olette kampanjasta. Se on kiehtova katsaus siihen, miten nämä asiat toimivat, ja se on myös hyvin mielenkiintoinen muotokuva naisesta, jolla on ollut valtava vaikutus Yhdysvaltain poliittiseen historiaan, naisehdokkaisiin ja maisemaan sellaisena kuin me sen näemme. Se oli siis viimeisin tutkimusretkeni. Ja sitten on ollut joitain muitakin kertaluonteisia juttuja, mutta Hollywood, en halua asua siellä, olen onnellinen DC:ssä.

Meg Steenberg: M: No, kiitos siitä. Palaamme heti takaisin, kunhan saamme sanan sponsoreiltamme.

Nainen 1 Jos haluat pysyä ajan tasalla tämän päivän kuumimmista kysymyksistä, vahvistaa tietämystäsi käytännönläheisillä how-to-kursseilla ja oppia viimeisimmät oikeudelliset strategiat ja vianmääritysvinkit, niin NBI CLE:llä on mitä tarvitset. NBI:n kurssit vaihtelevat peruskursseista edistyneisiin ja kattavat kaikki oikeudelliset alat. Opiskele verkossa ja aikataulusi mukaan tilauskursseillamme. Käy osoitteessa nbi-sems.com ja säästä 50 prosenttia seuraavasta CLE-kurssistasi tarjouskoodilla NBI student.

Meg Steenberg:

Robert Barnett: Vaikeinta ovat ne, joista ette koskaan kuule ja joista en puhu tänään, koska niissä on kyse tilanteista, jotka ovat yksityisiä ja uhkaavia ja jotka yritetään ratkaista yksityisellä tavalla. Joskus kyse on suuren valamiehistön tutkimuksista, jotka uhkaavat syytteen nostamisella, joskus kyse on yksityistä käyttäytymistä koskevista syytöksistä, joskus kyse on poliittisesta tilanteesta, joskus yrityskontekstista, ja ne ovat todella vaikeita. Yleisesti ottaen, ei erityisesti, rikosoikeudellinen tapaus on aina vaikein, koska vapaus on vaakalaudalla, maine on vaakalaudalla ja lähes kaikki, mitä on rakentanut, on vaakalaudalla, ja usein näissä tilanteissa on ihmisiä, jotka ovat viettäneet melko suojattua elämää ja melko hyvää elämää.

Ja jostain syystä, ja joskus syynä on heidän oma käytöksensä ja joskus yli-innokas syyttäjä, he huomaavat olevansa itseään, perhettään ja lähipiiriinsä kuuluvia henkilöitä ja yrityksiään uskomattomassa vaarassa. Ja ne ovat kaikkein vaikeinta ja niiden takia valvoo öitä murehtimalla. Useimmissa asioissa, jotka ovat tulleet tielleni, olen yrittänyt taas yhdessä vaihtelevien kumppanieni ja osakkaideni kanssa – he eivät tee paljonkaan tästä yksin, sanon sen teille – selvittää tosiasiat, selvittää puolustukset tai siviilioikeudellisissa asioissa vastineet ja yrittää tuoda ne esiin foorumilla. Joskus se on välimiesmenettely, joskus suuri valamiehistö, joskus tuomioistuin, joskus vain neuvottelu työnantajan tai johtokunnan kanssa. Nämä asiat voivat tulla esiin monissa eri yhteyksissä, mutta jälleen kerran yritetään käyttää niitä taitoja, jotka mainitsin, että oikeustieteen opiskelijoiden olisi keskityttävä oikeustieteellisessä opinnoissaan. Näitä taitoja ovat kyky tehdä tutkimusta, selvittää sekä tosiseikat että laki, kyky kirjoittaa, koska niin suuri osa oikeudenkäynnistä on edelleen kirjallista esittelyä erityisesti viruksen yhteydessä, ja lopuksi kyky puolustaa. Puolustaminen voi olla kahdenkeskistä, kaksitoista tai tuhatkeskistä. Joskus puhutaan tuomarille, joskus valamiehistölle, kuten sanoin, joskus työnantajalle. Mutta kyky koota yhteen faktat ja sitten tutkimus ja laki ja esittää ne vakuuttavasti ja vakuuttavasti on parasta, mitä voi hankkia, ja se on siirrettävissä melkein mihin tahansa, mitä teetkin oikeustieteellisellä tutkinnollasi.

Meg Steenberg: Robert Barnett: Se on vaikea kysymys. Mielestäni jotkut nimitetyistä tuomareista ovat – tiedättehän, politiikkani ei välttämättä ole minun makuuni. Olen toiveikas, että kun he saavat elinikäisen toimikauden ja pukeutuvat kaapuun, he luopuvat poliittisista taipumuksistaan riippumatta siitä, onko heidät nimittänyt republikaani vai demokraatti, mutta olen huolissani joistakin. Uskon, että koska median kattavuus, jota me kaikki elämme 24-tunnin kaapelikanavista siihen, että jokaisella on podcast, jokaisella on blogi, jokaisella on sähköposti ja kommentit uutisjuttuihin, on yhä vaikeampi ja vaikeampi saada totuus selville ilman, että kaikki nämä voimakkaat läsnäolot, jotka ympäröivät meitä nykyään, vaikuttavat siihen, olipa kyseessä sitten tuomari, valamiehistö tai yksityinen neuvottelu. Se huolestuttaa minua. Toivon, että oikeusjärjestelmä voisi toimia mahdollisimman häiriöttömästi, vaikka tiedän, että se on vaikea haaste.

Meg Steenberg: M: Seuraavan kysymyksen aion kysyä sinulta, koska kysyisin naiselta. Miten sinä voisit ja miten sinä olet jatkossakin onnistunut tasapainottamaan työn ja yksityiselämän tasapainon, jota kaikki tarvitsevat?

Robert Barnett: Niin, se on hyvin vaikeaa. Se on vaikeaa naisille, se on vaikeaa miehille. Kuten tiedätte, olen naimisissa televisiouutisten kirjeenvaihtajan kanssa, jolla on upea ura, joka jatkuu edelleen. Matkustan joka viikko Chileen, joka viikko, ei nyt, mutta tavallisina päivinä, ja meillä on ihana tytär, joka on nyt 42-vuotias ja jolla on kolme omaa lasta, mutta kun hän kasvoi, yritimme kovasti välttää sitä, että olisimme molemmat samaan aikaan poissa kaupungista. Yritimme vuorotella poissa ollessamme aina kun se oli mahdollista. Meillä oli myös aivan ihana lastenhoitaja syntymästä yliopistoon asti, emmekä olisi selvinneet ilman häntä ja hänen tukeaan ja rakkauttaan tytärtämme kohtaan. otimme myös Meredithin paljon mukaan erityisesti ennen kuin hän aloitti kokopäiväisen koulunkäynnin. Hänellä oli muistaakseni nelivuotiaana 50 000 kanta-asiakasta silloisella Eastern Airlinesilla, ja aina kun menimme jonnekin, missä meillä oli sukulaisia tai ystäviä, joiden luona Meredith saattoi vierailla, kun olimme tekemässä bisnestä kyseisessä kaupungissa, otimme hänet mukaan, joten Meredith oli matkamies heti alusta alkaen. Se ei ole helppoa kaikille, tiedän sen. Me olimme hyvin onnekkaita, kun pystyimme tekemään niin. Mutta se on hyvin vaikeaa, ja se on niin vaikeaa juuri nyt, kun virtuaalikoulun haasteet ja naamioiden haasteet ja sosiaalisen etäisyyden haasteet ovat niin vaikeita, että tasapainon löytäminen on uskomattoman vaikeaa juuri nyt. Olemme toimistossamme mielestäni erittäin hyvin tunnistaneet nämä haasteet, ottaneet ne huomioon ja antaneet ihmisille heidän tarvitsemansa ajan ja vapauden, ja toivon, että muut työnantajat, niin lakiasiaintoimistot kuin muutkin, tekevät samoin. Tiedän, että monet yritysasiakkaat, joiden kanssa olen työskennellyt, ovat olleet aivan loistavia auttaessaan sopeutumaan uusiin realiteetteihin, ja toivon, että jonain päivänä selviämme tästä ja pääsemme takaisin normaaliin elämään.

Mutta koko kysymys työn ja yksityiselämän tasapainosta on ollut kanssamme ikuisesti, ja pelkään, että tulee olemaan kanssamme ikuisesti. Mutta uskon, että ihmiset erityisesti nyt, kun elämme haastavaa aikaa, tulevat sekä tietoisemmiksi siitä että suvaitsevaisemmiksi, ymmärtäväisemmiksi ja tuottavammiksi näiden haasteiden edessä.

Meg Steenberg: Mitä neuvoja sinulla on oikeustieteen opiskelijoille? Tiedän, että olit korkeimman oikeuden tuomarin Byron Whiten apulaisena, ja sellainen tilaisuus ei ole monille tarjolla. Suositteletko kuitenkin kaikille, jotka etsivät tätä mahdollisuutta, vai – mikä on tärkein neuvo, jonka annat oikeustieteen opiskelijoille?

Robert Barnett: On liian vaikeaa antaa yleisiä neuvoja. Luulen, että ensimmäinen neuvoni olisi se, mitä sanoin aiemmin, eli käytä tämä aika oppiaksesi tutkimaan, oppiaksesi kirjoittamaan ja oppiaksesi puolustamaan. Mikään ei ole sen tärkeämpää. Käykää kursseilla, joilla voitte tehdä sen. Sanoin sen jo aiemmin, sanon sen uudelleen ja sanon sen jokaiselle oikeustieteen opiskelijalle, jonka tapaan. Mitä tulee harjoitteluun, upea kokemus. Minulla oli tilaisuus työskennellä viidennessä piirissä tuomari John Minor Wisdomille New Orleansissa. Minulla oli tilaisuus, kuten sanoit, työskennellä korkeimmassa oikeudessa tuomari Byron Wrightin apulaisena. Mutta ne eivät ole kaikkien mieleen. On ihmisiä, jotka haluavat työskennellä osavaltiotuomioistuimessa, jotka haluavat työskennellä liittovaltion piirituomioistuimessa ja oppia oikeudenkäyntiä, saada kokemusta oikeudenkäynnistä. Osavaltion ja liittovaltion tuomareita on paljon, ja myös hallintotuomarit ottavat apulaisia, ja oikeustieteen opiskelijan pitäisi etsiä sellaista kokemusta, jonka hän uskoo hyödyttävän eniten koulutustaan ja edistävän lopullisen uransa etenemistä, eikä se välttämättä tarkoita hovioikeuden apulaisvirkaa, vaan se voi olla mitä tahansa monista asioista. Mielestäni viransijaisuus on hieno kokemus. Jos teidät hyväksytään ja saatte paikan ja se sopii urakehitykseenne ja taloudellisiin mahdollisuuksiinne ja kaikkeen muuhun, ottakaa se vastaan. Sen lisäksi, että rakennat suhdetta loistavaan ihmiseen tuomarin muodossa, saat myös kokemusta siitä, mitä lakimiehet tekevät, miten tuomioistuinjärjestelmät toimivat, mikä toimii ja mikä ei, joten jos se sopii urallesi, harjoittelu on hieno asia, jota suosittelen lämpimästi, minulla oli kaksi loistavaa harjoittelua: Robert Barnett: Ryhdy lukion englanninopettajaksi Waukeganissa, Illinoisin osavaltiossa ja paranna elämääsi. Ei, minä vitsailen. Sitä ajattelin itse asiassa tehdä, mutta se on vaikeaa, koska se on niin erilaista kuin silloin, kun olin siellä. Käytimme oikeastaan lakikirjoja. Ei ollut tietokoneita. Me oikeasti shepardisoimme asioita. En usko, että sitä termiä edes käytetään enää. Se on aivan erilainen, aivan erilainen asia. Johdin rekrytointia toimistossamme useiden vuosien ajan ja pidin tiiviisti yhteyttä oikeustieteen opiskelijoihin, koska he hakivat toisen vuoden töitä ja kokopäivätyötä, mutta nyt olen lopettanut sen, ja se on nyt nuoremman sukupolven vastuulla. Minun on siis vaikea olla paljon tarkempi kuin mitä olen ollut lakiopiskelijoiden suhteen, koska olen niin kaukana heistä.

Meg Steenberg:

Robert Barnett: Tyttäreni, lapsenlapseni ja vaimoni. Perhe on tärkeämpi kuin mikään muu. Jos sitoudut liikaa oikeustieteelliseen kouluun tai asianajotoimintaan ja laiminlyöt vanhempiesi ja isovanhempiesi ja puolisosi tai elämänkumppanisi ja lastesi siunaukset, tulet katumaan sitä. Mikään ei ole sitä tärkeämpää. Heidän kanssaan vietetty aika on tärkeintä aikaa, mitä voisin koskaan viettää.

Meg Steenberg: Jätän asian tähän. Kiitos, Bob. On aina ilo puhua kanssasi ja kiitos myös teille kaikille kuuntelemisesta. Toivottavasti nautitte tästä Oikeustieteen opiskelijat -podcastin jaksosta. Haluaisin pyytää teitä tilaamaan ABA Law Student Podcastin Apple Podcastsista. Tavoitat meidät myös Facebookissa osoitteessa ABA for Law Students ja Twitterissä @abalsd. Siinä kaikki toistaiseksi. Olen Meg Steenberg. Kiitos, että kuuntelitte.

Male 1: Jos haluatte lisätietoja siitä, mitä kuulitte tänään, käykää osoitteessa legaltalknetwork.com. Tilaa iTunesin ja RSS:n kautta. Löydät meidät Twitteristä ja Facebookista tai voit ladata ilmaisen Legal Talk Network -sovelluksemme Google Playsta ja iTunesista. Muistakaa, että ABA:n akkreditoimien koulujen yhdysvaltalaiset oikeustieteen opiskelijat voivat liittyä ABA:han ilmaiseksi. Liity nyt osoitteessa americanbar.org/lawstudent. Tämän ohjelman osallistujien ilmaisemat näkemykset ovat heidän omia näkemyksiään, eivätkä ne edusta Legal Talk Networkin, sen virkailijoiden, johtajien, työntekijöiden, asiamiesten, edustajien, osakkeenomistajien ja tytäryhtiöiden näkemyksiä eivätkä ne ole niiden hyväksymiä. Mitään sisällöstä ei pidä pitää oikeudellisena neuvona. Kuten aina. ota yhteyttä lakimieheen.