In The Era of Hygiene, ‚Clean‘ Author Makes The Case For Showering Less

Wir sprachen mit Hamblin, der für The Atlantic als Autor und Co-Moderator des Podcasts Social Distance tätig ist, über die Vorteile und die soziale Dynamik von weniger Duschen und die kommende Welle mikrobiell optimierter Kosmetik.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit und Länge überarbeitet.

Ihr Buch stellt einige kulturelle Normen über Hygiene in Frage. Welche Arten der Reinigung halten Sie für überfällig und welche für kritisch?

Es gibt eine Unterscheidung zwischen „Hygiene“ und „Reinigungsritualen“, die in der heutigen Zeit besonders wichtig ist. „Hygiene“ ist der wissenschaftlichere oder gesundheitspolitische Begriff, bei dem es wirklich um die Vermeidung von Krankheiten oder die Vorbeugung von Krankheiten geht. Entfernen von Schleim, Erbrochenem, Blut und Fäkalien … jedes Verhalten, das den Menschen signalisiert: „Ich bin darauf bedacht, keine Krankheiten auf euch zu übertragen, und ich bin eine sichere Person, mit der man zusammen sein kann.“ Dazu gehören Händewaschen, Zähneputzen, die Reinigung offener Wunden und sogar das Tragen einer Maske. Ich glaube nicht, dass irgendetwas davon in Frage gestellt werden muss.

Aber viele der anderen Dinge, die wir tun, sind Zeichen von Klasse und Wohlstand – wie das Kämmen der Haare oder das Aufhellen der Zähne oder das Tragen von Deodorant -, die eigentlich nichts mit der Vermeidung von Krankheiten oder der Übertragung von Krankheiten zu tun haben. Sie sind vielmehr eine persönliche oder kulturelle Vorliebe. Und hier experimentieren die Menschen damit, weniger zu tun.

Warum denken Sie, dass einige dieser kulturellen Praktiken es verdienen, neu untersucht zu werden?

Es gibt so viele Gründe. Wir geben eine Menge Geld aus (zumindest vor der Pandemie, ich habe keine neuen Daten) für Produkte und Praktiken in diesem riesigen Industriekomplex der Selbstpflege, Hautpflege, Hygiene und Kosmetik – der kaum reguliert ist, der einen riesigen und wichtigen Teil des täglichen Lebens der Menschen ausmacht, über den sich die Menschen viele Gedanken machen, an dem sie viel Freude haben, über den sie sich binden, über den sie urteilen, und der eine Menge Umweltbelastungen in Form von Wasser und Plastik verursacht.

Und dann ist da noch die neue Wissenschaft des Hautmikrobioms. Sauber zu sein bedeutet, Mikroben aus uns selbst zu entfernen, also ist es ein wichtiger Moment, um zu klären, was genau wir mit unserem Hygieneverhalten bezwecken.

Einige Leute missverstehen die zentrale These Ihres Buches als „dusche weniger, so wie ich es getan habe.“ Und das ist nicht das, was Sie befürworten. Gibt es also eine These oder einen Aufruf zum Handeln in Ihrem Sinne?

Ich denke, dass viele Menschen – nicht alle – weniger duschen könnten, wenn sie es wollten. Durch das Marketing und durch einige überlieferte Traditionen wird uns gesagt, dass wir mehr tun müssen, als es tatsächlich der Fall ist. Ihre Gesundheit wird nicht darunter leiden. Und Ihr Körper ist nicht so ekelhaft, dass Sie Ihr mikrobielles Ökosystem jeden Tag umkrempeln müssen.

Wenn Sie mit weniger auskommen könnten, ohne soziale oder berufliche Konsequenzen zu erleiden, und es Ihnen keinen Wert oder gesundheitlichen Nutzen bringt, dann ist das der Bereich, wo ich sage: „Warum nicht? Warum nicht ausprobieren?“

Sie haben geschrieben, dass Sie glauben, dass wir an der Schwelle zu einer radikalen Neukonzeption dessen stehen, was es bedeutet, sauber zu sein. Was meinen Sie damit?

Das ist jetzt schwieriger zu beantworten, weil ich nicht weiß, wie der aktuelle Moment die Dinge verändern wird. Aber ich glaube, dass wir in naher Zukunft einen Wandel erleben werden, ähnlich wie beim Mikrobiom des Darms.

Vor zwanzig Jahren waren Kombucha und Probiotika und der Versuch, ein gesundes Biom im Darm zu schaffen, echte Hippiekonzepte. Und jetzt machen wir klinische Versuche mit Fäkaltransplantationen. Der Gedanke an das eigene Mikrobiom ist heute sehr verbreitet. Die Menschen gehen bewusster mit Dingen wie dem übermäßigen Einsatz von Antibiotika um, weil sie nicht wollen, dass das Darmmikrobiom möglicherweise gestört wird. Das war ein wirklich radikaler Wandel.

Und so etwas wie die Haut wäre sogar noch radikaler, was die Auswirkungen auf unser tägliches Leben, unser Konsumverhalten und unsere Ausgaben betrifft, denn vieles von dem, was traditionell getan wurde, basiert auf der Ausrottung von Mikroben.

Nach der Lektüre Ihres Buches bin ich auf eine Lawine neuer probiotischer und präbiotischer Reinigungsprodukte gefasst, die in naher Zukunft in die Regale kommen werden. Was sollte der Durchschnittsverbraucher Ihrer Meinung nach wissen, um beurteilen zu können, ob ein Produkt nützlich ist oder nicht?

Nun, wenn Dinge wie Akne, Ekzeme und Schuppenflechte das Ergebnis eines Zusammenspiels zwischen dem Immunsystem und den Mikroben auf der Haut sind, dann ist es in der Tat eine wissenschaftlich sehr vielversprechende und coole Hypothese, dass wir dieses Mikrobiom verändern und den Menschen bei ihren Schüben oder Ausbrüchen helfen können. Diese Wissenschaft ist supersound.

Aber wenn es möglich ist, dass wir die Dinge besser machen können, dann ist es auch möglich, dass wir die Dinge schlechter machen können. Wenn ein Produkt Ihr Biom sinnvoll verändert, dann kann es Wirkungen haben, die Sie nicht wollten.

Wir bewegen uns hier wirklich auf einem schmalen Grat zwischen Medikamenten und Schönheitsprodukten, was es für die Verbraucher sehr schwer macht, das zu erkennen.

Was ist die Gefahr dieses schmalen Grats?

Wahrscheinlich bewirken diese Produkte gar nichts. Da es so wenig behördliche Aufsicht über diese Art von Produkten gibt, wissen wir nicht einmal mit Sicherheit, ob sie das enthalten, was sie behaupten zu enthalten. Und wenn sie Ihre Hautmikroben signifikant verändern würden, würde ich extrem vorsichtig sein wollen, dass es tatsächlich Beweise dafür gibt, dass diese Veränderung gut und lohnenswert ist.

Ich glaube, viele Leute kaufen solche Produkte und denken: „Es kann doch nicht schaden, oder?“ Und ich würde vorschlagen, daran zu denken, dass, wenn etwas helfen kann, es auch schaden kann.

Nur weil Wissenschaftler lernen, dass das Mikrobiom wichtig für unsere Gesundheit sein könnte, ist die Lösung für Hautprobleme nicht unbedingt „in die Drogerie gehen und ein probiotisches Shampoo kaufen.“

Ich denke, das ist eine großartige Erkenntnis. Und ich glaube, dass wir kulturell zu sehr dazu neigen, nach topischen Lösungen zu suchen. Das habe ich jedenfalls getan. Die Haut ist sehr oft ein äußerer Ausdruck unserer allgemeinen Gesundheit. Sehr selten beschränkt sich etwas auf die Haut.

Jeder hat schon einmal die Erfahrung gemacht, dass man, wenn man gestresst ist, nicht gut isst, sich nicht bewegt hat, nicht schläft, schlechter aussieht – und möglicherweise auch schlechter riecht – als zu anderen Zeiten. Und wir neigen dazu, nach einem Produkt zu suchen, um das zu überdecken. Manchmal ist das die einzige Möglichkeit.

Aber in einer idealen Welt würden wir das als Zeichen dafür sehen, dass etwas nicht stimmt und wir uns um unsere Gesundheit kümmern müssen. Wir können wichtige Signale übersehen, wenn unsere unmittelbare Neigung darin besteht, ein Produkt zu finden, um die Dinge zu vertuschen.

Wie hat Ihre Identität als weißer, gleichgeschlechtlicher Mann Ihre Berichterstattung über dieses Thema beeinflusst?

Wahrscheinlich ist einer der Hauptgründe dafür, dass ich so lange ohne Drogen auskommen konnte, das Privileg meiner Position in der amerikanischen Gesellschaft. In dem Maße, wie diese Normen kulturell bedingt sind, komme ich aus der Gruppe, die diese Normen geschaffen hat. Deshalb glaube ich, dass ich in der Lage war, gegen diese Normen zu verstoßen, ohne weitere diskriminierende Folgen zu haben. Ich meine, die Leute nennen mich „eklig“. Aber ich habe meines Wissens nach nicht beruflich gelitten. Und andere Leute hätten es getan.

Ich sage niemandem, dass er weniger tun sollte. Ich versuche nur zu verstehen, warum wir die Dinge tun, die wir tun.

Wie stehen Sie zu der umstrittensten Frage im Internet: Waschen Sie Ihre Beine unter der Dusche?