Glenn Beck: Facebook hat uns willkommener gemacht als die Republikanische Partei

Facebook-Chef Mark Zuckerberg traf sich am Mittwoch mit 16 konservativen Führern in der Firmenzentrale, um auf die Vorwürfe einzugehen, der Social-Media-Riese habe konservative Inhalte unterdrückt. Facebook hat diese Vorwürfe bestritten. TIME sprach mit Glenn Beck, einem konservativen Radio- und Fernsehmoderator, Autor und Gründer von The Blaze, über seine Gedanken zu dem Treffen, wie soziale Medien die Wahl beeinflussen und die Bedeutung der Aufrechterhaltung moralischer Standards in der Politik.

Was war Ihre Reaktion auf das Treffen mit Facebook am Mittwoch?

Ich fand es großartig. Ich dachte, sie waren aufrichtig. Und als ich ging, dachte ich: „Welches Unternehmen hat das mit Konservativen gemacht?“ Besonders ein Medienunternehmen.

Jetzt sagt mir Target, dass meine Frau oder meine Tochter in eine Toilette gehen muss, in der sich ein fremder Mann aufhalten könnte, und ich kann das entweder gut finden oder woanders einkaufen. Hier ist Facebook, ein viel größeres globales Unternehmen, das sich mit Konservativen zusammensetzt und sagt: „Ich glaube, es gibt ein Problem, und eines der Probleme ist, dass ihr uns nicht vertraut, und wir wollen mit euch zusammenarbeiten, um dieses Vertrauen aufzubauen.“

Ich habe noch nie einen Anruf von der Washington Post oder Google oder Twitter oder der New York Times erhalten, in dem gesagt wurde: „Lasst uns mit einer Gruppe von euch zusammensitzen, damit wir verstehen, was ihr denkt und fühlt, wohin ihr geht und wie wir helfen können.“ Ich fand das erstaunlich.

Waren Sie überrascht, als Sie von den Vorwürfen hörten, Facebook würde konservative Inhalte unterdrücken?

Ich glaube nicht, dass ein Konservativer jemals überrascht ist. Und es ist nicht unbedingt so, dass wir denken, dass jeder darauf aus ist, Sie wissen schon, oh wir werden es fallen lassen. Ich denke einfach, dass Voreingenommenheit in der menschlichen Natur liegt und man Geschichten unterschiedlich sieht. Ich war also nicht überrascht.

Aber ich sage Ihnen, dass einige Leute sagen, sie hätten – wie Steven Crowder, der sagt, er habe Beweise dafür, usw., usw. Aber ich weiß, dass ich als Herausgeber von The Blaze auch gesehen habe, wie der Facebook-Algorithmus die Anzahl der Leute verändert hat, die auf unsere Seite und unsere Geschichten geleitet wurden.

Und wie Mark es gestern allen dort erklärt hat – und ich weiß das schon eine Weile, weil wir dieses Problem hatten und ich sie anrief und sagte: „Hey, was ist los?“ – sie versuchen, einen Algorithmus zu entwickeln, der nicht versucht, Verleger zu verdrängen oder die Meinung anderer zu unterdrücken. In erster Linie geht es ihnen um die normalen Leute, die sich mit ihren Freunden verbinden und Bilder von ihrer Familie und Ähnliches teilen. Sie versuchen zu verhindern, dass jemand das System ausnutzt.

Ich glaube nicht, dass es ein konservativer Anschlag ist. Eine der konservativen Gruppen dort sagte, dass sie während der Wahl einen 50-prozentigen Rückgang ihrer Besucherzahlen hinnehmen mussten, aber wie er selbst sagte, als er darauf hinwies, weiß er auch, dass die Huffington Post zur gleichen Zeit einen 70-prozentigen Rückgang hinnehmen musste. Es geht also nicht darum, konservatives Gedankengut ins Visier zu nehmen.

Wie wichtig ist Facebook für The Blaze und für Sie persönlich, um Ihr Publikum zu erreichen?

Ich denke, Facebook ist wahrscheinlich das wichtigste Kommunikationssystem meines Lebens. Es ist das Fernsehen, es ist das Talk-Radio, es ist die Zeitung und in gewisser Weise ist es auch das Telefon. Es hat all diese Arten der Kommunikation übernommen und sie von Massenmedien zu persönlichen und individuellen Medien gemacht. Ich denke, das ist für uns alle bemerkenswert.

Vertrauen Sie Facebook und Mark Zuckerberg?

Mark sieht einem Menschen die ganze Zeit in die Augen. Ich habe ihn genau beobachtet. Und ich habe Sheryl und Peter Thiel und das ganze Team beobachtet. Nicht ein einziges Mal hatte ich das Gefühl, dass sie diese Dinge sagen, um sich die Sache vom Hals zu schaffen. Ich glaube, sie sind aufrichtig.

Ich würde hoffen, dass die Konservativen erkennen, dass ein Unternehmen, das wirklich zu 80 % global ist, vor niemandem einen Kotau machen muss, aber sie erkennen zum ersten Mal, dass sie die Konservativen angerufen und gesagt haben: „Hey, wir wollen euch hier haben. Wie können wir das besser machen?“

Ich denke, das ist wirklich wichtig. Und ich glaube ihnen.

Die andere Sache, die ich für wichtig halte, ist, dass ich von einigen Leuten gehört habe, dass sie eine Art Training durchführen sollten, bei dem Konservative hinzugezogen werden, um ihnen eine Art Sensibilisierungstraining zu geben; es gibt eine Menge Liberaler, die nicht in der Nähe von Konservativen arbeiten oder sie kennen. Einige sagen auch, dass sie vielleicht Quoten für die Einstellung haben sollten und eine bestimmte Anzahl von Konservativen einstellen sollten.

Ich für meinen Teil bin ein Konservativer, weil ich glaube, dass diese Dinge nicht funktionieren. Ich würde mir wünschen, dass wir nicht zu den Leuten gehören, die versuchen, einem privaten Unternehmen Systeme und Dinge aufzuzwingen, von denen wir wissen, dass sie nicht funktionieren. Das ist nicht unsere Art.

Facebook hat sich sehr stark in diese Wahl eingebracht – Sponsoring der Kongresse, Partnerschaften bei Debatten – sind Sie besorgt, dass Facebook einen Einfluss auf die Wahl haben könnte?

Ich bin immer besorgt, wenn Menschen so viel Macht anhäufen wie Facebook es tut. Aber ihre Algorithmen sind alle künstlich – und sie haben mit uns viel über künstliche Intelligenz gesprochen. Sie wollen den Menschen aus dem Weg räumen, denn Menschen sind voreingenommen.

Es ist nicht in ihrem Interesse, das zu tun. Trotzdem wäre es verlockend, es zu tun.

Dies wird wirklich die erste Facebook-Präsidentschaft sein. Alles spielt sich in den sozialen Medien ab – Fernseh- und Radiowerbung haben nicht mehr so viel Bedeutung wie früher. Aber ich glaube, dass sie versuchen, fair zu sein. Solange sie das weiterhin unter Beweis stellen und die Schritte, die sie unternehmen, weiterverfolgen und so transparent wie möglich sind, werde ich sie beim Wort nehmen. Bis sie das Gegenteil beweisen. Aber ich habe ihnen geglaubt.

Verdächtigen Sie Zensur oder Voreingenommenheit auf anderen Social-Media-Seiten?

Ich bin eine Persönlichkeit, die 3,3 Millionen Menschen auf Facebook hat. Ich bin auch ein Verleger – wahrscheinlich kommen 70 % der Besucher aus den sozialen Medien. Ich würde es an vorderster Front mitbekommen. Ich habe es nur noch nicht gesehen. Zumindest nicht in den sozialen Medien.

Bevor ich mich mit Mark Zuckerberg getroffen habe, habe ich mit Ev Williams zu Mittag gegessen, einem der Mitbegründer von Twitter, der Medium, eine neue Plattform, ins Leben gerufen hat, und er hat im Grunde dasselbe gesagt. Er möchte wirklich, dass die Konservativen einbezogen werden, und er wollte herausfinden, wie er die Konservativen in dieses Medium einbinden kann. Und Quora hat sich vor etwa einem Jahr bei mir gemeldet und dasselbe gesagt.

Zur großen Überraschung des Durchschnittsmenschen ist das Silicon Valley sehr liberal, aber auch sehr libertär. Sie sind in erster Linie Kapitalisten. Und sie wissen, dass es kein gutes Geschäft ist, die Hälfte der Bevölkerung zu verprellen. Sie wissen auch, dass die traditionellen Medien 50 % der Bevölkerung entmündigt haben, und sie wollen diesen Fehler nicht wiederholen.

Wie haben Facebook und andere soziale Medien die Kandidatur von Donald Trump beeinflusst?

Das Fernsehen hat bei den Vorwahlen eine echte Rolle gespielt, wie die Debatten verlaufen sind. Aber ich denke, es waren die sozialen Medien – Freunde, die sich mit Freunden austauschen – und dann weiß ich auch, dass Donald Trump in den sozialen Medien ein wenig „Robo-Spam“ betrieben hat. Insbesondere kann man Leute ziemlich schnell verleumden und ernsthaften Schaden anrichten, wenn man sich auf Robo-Spam einlässt, bei dem sich die Tweets oder Kommentare plötzlich überall um einen bestimmten Aspekt dessen drehen, was man sagt, und es sieht aus wie echte Menschen, obwohl es in Wirklichkeit keine echten Menschen sind. Ich denke, das ist eine gefährliche Sache, wenn man sich darauf einlässt.

Und das ist eine Sache, von der ich mir wünschen würde, dass Facebook und Twitter und alle anderen diese Spammer entweder markieren oder nach ihnen Ausschau halten, besonders während einer Präsidentschaftskampagne. Denn ich denke, das ist wirklich gefährlich. Die Leute gehen davon aus, dass am anderen Ende eine Person sitzt, und oft ist das nicht der Fall.

Donnerstagmorgen haben Sie auf Ihrer Facebook-Seite eine Umfrage gepostet, in der Sie fragen, ob sich die moralischen Standards mit der Zeit ändern. Wie müssen sich Ihrer Meinung nach die moralischen Standards für Social-Media-Plattformen mit der Zeit verändern?

Das war eine der Fragen, über die ich gestern mit Ev Williams gesprochen habe. Er ist ein großer Obama-Anhänger. Und ich war es offensichtlich nicht. Und wir sprachen darüber, wie wir das Land zusammenbringen können. Wie können wir die Menschen dazu bringen, nicht so bissig zu sein und zur Vernunft zurückzukehren?

Und ich denke, es wird schwierig sein, aber ich denke, wenn die Menschen auf beiden Seiten des Ganges – und besonders die mächtigen Führer in den Medien – ein Beispiel geben, könnten wir in der Lage sein, zu diesen Werten und Standards zurückzukehren, die wir früher einfach von Natur aus hatten – dass wir uns gegenseitig auflisten und mit Würde behandeln.

Das war es, was gestern bei Facebook so beeindruckend war. Sie sagten uns das genaue Gegenteil von dem, was sich für einen Konservativen anfühlt, was die Medien und sogar die Republikanische Partei gesagt haben. Die Republikanische Partei hat gesagt: „Konservative, ihr gehört nicht hierher. Und wir hören euch nicht wirklich zu. Und deshalb habt ihr nicht wirklich die Kontrolle über euer eigenes Leben.“

Und was Facebook gestern sagte, war: „Du gehörst hierher. Wir hören dir zu. Und mit der richtigen KI wirst du die Kontrolle über deine Informationen und das, was du siehst, haben.“

Und das ist es, wonach die Leute jetzt suchen. Und wenn wir das schaffen und Wege für einen Dialog eröffnen, werden wir die Welt verändern.

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