Fred Hammond vidste, at han ville få modspil for at arbejde med Kanye West – han var bare ligeglad

Han forklarede også sin omvendelse. Jeg var sådan: ‘Det er fedt. Han sagde: ‘Jeg holder fast i det her – jeg har fundet denne nye ting med Jesus, og han hjælper mig med at komme på rette spor’. Jeg omfavnede ham og gav ham hånden. Han sagde, at hvis du ikke har noget imod det, vil jeg gerne arbejde med dig snart, måske på et album, jeg er ved at lave. Jeg sagde, når som helst. Men jeg troede, at det var Hollywood-snak. Alle siger det.

Men denne gang skete der faktisk noget?
Han slog mig hen over sommeren og sagde: ‘Jeg skal i studiet, jeg vil gerne skrive noget sammen med dig’. Jeg sagde: ‘Her er en sang, som jeg synes, du skal tilføje’. Jeg sendte ham ikke et beat – han er allerede en beatmager. Vi tog telefonen og begyndte at tale sammen.

Om ikke andet vidste jeg, at en stor del af den kristne verden ikke ville omfavne ham. Jeg lavede noget for Snoop på hans sidste plade, og jeg fik en masse kritik for det. Han fik også en masse kritik. Religiøse mennesker er meget territoriale. Så jeg vidste, at de ville få det svært.

Hvorfor er denne modreaktion fremherskende i gospel?
Jeg kommer fra gospelens guldalder i 70’erne og 80’erne. Det er ikke meningen, at man skal blande sig med det, som kirken kalder folk i verden. Hvis de ikke udelukkende synger gospel, så prøver du at krydse over, du er en hykler, og Gud elsker dig ikke længere.

Jeg holder af, at Kanye bliver ved og har håb nok til at klare den forandring, som han ønsker. Jeg ved, at han er stærk lige nu. Men det, der vil slå dig mest ned, er, når de mennesker, som du tror burde omfavne dig, afviser dig.

Så jeg sagde: “Det må du blokere for. Måden at blokere det på, er at fortælle dem din pointe, men fortæl dem det på en ydmyg måde. Lad være med at bakke op. Det vil falde til ro, når de ser, at du bliver. Så han sagde: “Okay, cool, hvad tænker du på? Så jeg gav ham et par skriftsteder. Jeg fortalte ham om det skriftsted, der sagde, at da Jesus talte til kirken, sagde han: “Hvis I ikke alle sammen priser mig, vil klipperne selv råbe op og prise mig. Vi tror, at det er et bjerg eller en stor gammel ting, en klippe eller en sten. Men det kunne være det. Eller det kunne være mennesker, hvis liv var stenet, koldt og hårdt, mennesker, som man aldrig ville tro, at de ville give Gud et blik for Gud. Han sagde: Jeg vil røre dem, få dem til at prise mig.

Så jeg ser på Kanye og siger: Det er muligt, at du er en af de sten. Men du skal ikke være hård mod nogen. De vil tvivle på dig, bare du ikke er hård mod dem. Han sagde, det lyder godt. Han sagde, at han havde en vibe, og han sendte mig det. Det er den del, du hører – hænder på, hænder op. Det var alt, hvad han havde, og noget musik, der kom derefter. Så jeg skrev det vers, som jeg sang: Jeg fortjener al den kritik, du har fået.

Vi talte sammen hver dag i tyve minutter i en uge. Men jeg sendte ham det her, og i tre dage hører jeg ikke noget. Jeg tænker, at det må have været en skør idé. Hvad er det? Ingenting. Han ringede mig tilbage og sagde, at han elsker stemningen, men det lyder for undskyldende.

Hvordan overbeviste du ham om, at det var et godt grundlag for en sang?
Jeg sagde, at det er bare en vej, man tager som troende. Det er det, som Jesus’ budskab handler om: ydmyghed. Jeg sagde, at jeg ikke er undskyldende. Jeg laver en 8 Mile, i bund og grund. I den film talte Eminem så dårligt om sig selv, og så sagde han: “Sig noget, som folk ikke ved. Han tog våbnet ud af deres hænder. Det var der, Kanye sagde: “Jeg har en idé. Og da jeg hørte den forleden dag, tænkte jeg, det er genialt.

Det budskab er stærkt. Og det vækker genklang blandt mange kristne, som henvender sig til mig. De ville normalt sige, din hykler, du er derude og synger med disse mennesker, du har det ikke, du kommer i helvede. Hvis du lovpriser Gud for alvor, vil jeg lovprise ham sammen med dig. Bibelen siger, at alt, hvad der har ånde, skal prise Herren.

Lyttede du til resten af albummet?
Ja, det gjorde jeg. Min søn slog mig op og sagde: “Far, har du lavet noget med ‘Ye? Du har ikke fortalt mig det!” Han sagde, at en af mine andre venner slog mig op og sagde: “Din far er med på Kanye! Jeg er ved at lytte til den joint lige nu.” Den gamle fyr har stadig noget i sig.

En af de vigtigste ting, jeg ser, er, at jeg har fået mange opkald fra millennials inden for gospelrap. De håber, at deres genre kan fænge rigtig godt. Gospelmusikken som helhed er begyndt at skrumpe. Når de så og hørte noget, de kunne lide, er de sådan: Vi er stolte af at være en del af det her!